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 Oggetto del messaggio: Re: Coppe Europee 2017-2018
MessaggioInviato: gio apr 12, 2018 13:02 
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Diciamo che è il primo anno in cui si vedono così tante rimonte..

Son d'accordo con Yota...il City ha segnato il 2 a 0 alla fine del primo tempo..gol regolarissimo ma annullato per arbitraggio pessimo...così sarebbe stata un'altra rimonta sfiorata.

Certo che una finale Roma - Liverpool.........


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 Oggetto del messaggio: Re: Coppe Europee 2017-2018
MessaggioInviato: gio apr 12, 2018 15:33 
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....e niente, Renzi ha parlato....


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 Oggetto del messaggio: Re: Coppe Europee 2017-2018
MessaggioInviato: gio apr 12, 2018 17:22 
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 Oggetto del messaggio: Re: Coppe Europee 2017-2018
MessaggioInviato: ven apr 13, 2018 14:03 
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Mr_Dalla ha scritto:
Certo che una finale Roma - Liverpool.........


Semifinale

per la finale teniamo buono il tuo pronostico precedente Real-Liverpool?

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 Oggetto del messaggio: Re: Coppe Europee 2017-2018
MessaggioInviato: ven apr 13, 2018 17:48 
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Non saprei..non sto seguendo molto il Bayern quest'anno quindi non so se può giocarsela.

Certo che rivedere il Reds in finale mi farebbe piacere...


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 Oggetto del messaggio: Re: Coppe Europee 2017-2018
MessaggioInviato: gio apr 26, 2018 12:33 
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Cosa fareste voi per gli incidenti che ci sono stati tra tifosi del Liverpool e della Roma?

Ne parlavo con amici, c'era chi sosteneva di condannare solo i colpevoli e chi di colpire le società, i primi dicevano che non è giusto che per colpa di qualche esagitato ne paghino le conseguenze i tifosi per eventuali sanzioni alle società, i secondi invece sostenevano che se sanzioni pesantemente le società coinvolte (anche squalifica dalle competizioni europee) questi tifosi violenti sarebbero sempre meno perché o si ravvedono o vengono fatti fuori dagli altri tifosi....tutti e due però erano d'accordo con sbattere in galera i responsabili e gettare la chiave.

Io sono per le sanzioni alle società, voi?

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 Oggetto del messaggio: Re: Coppe Europee 2017-2018
MessaggioInviato: gio apr 26, 2018 12:42 
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io farei entrambe le cose: sanzionare società, punire i tifosi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Coppe Europee 2017-2018
MessaggioInviato: gio apr 26, 2018 13:03 
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io sarei per punire le persone.
Le societa' non posso far nulla per prevenire queste cose.
Non puoi punire una societa' per quel che avviene fuori dallo stadio, perche' la societa' non ha il potere per poterli fermare.
Se vuoi che una societa' ne risponda, devi dargli il potere di intervenire....
Tipo, i biglietti ospiti li do alla societa' che gioca fuori casa, e chiunque compra un biglietto deve passare tramite loro.
Ma se chiunque e' libero di andare in biglietteria e comprare un biglietto, una societa' di calcio non puo' fare da garante per chi va allo stadio come ospite.
Bloccagli le trasferte....ok, ma non puoi escluderla dalle coppe.

A roma e' stata rivoltata una citta' intera dai tifosi del feyenoord e l'olanda ha vinto il premio fair play quella stagione....
C'e' qualcosa che non va...

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 Oggetto del messaggio: Re: Coppe Europee 2017-2018
MessaggioInviato: gio apr 26, 2018 13:05 
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DAVIDOFF ha scritto:
Cosa fareste voi per gli incidenti che ci sono stati tra tifosi del Liverpool e della Roma?

Ne parlavo con amici, c'era chi sosteneva di condannare solo i colpevoli e chi di colpire le società, i primi dicevano che non è giusto che per colpa di qualche esagitato ne paghino le conseguenze i tifosi per eventuali sanzioni alle società, i secondi invece sostenevano che se sanzioni pesantemente le società coinvolte (anche squalifica dalle competizioni europee) questi tifosi violenti sarebbero sempre meno perché o si ravvedono o vengono fatti fuori dagli altri tifosi....tutti e due però erano d'accordo con sbattere in galera i responsabili e gettare la chiave.

Io sono per le sanzioni alle società, voi?


Sono un pò di parte quando si parla di inglesi e calcio inglese, c'è da dire che me lo aspettavo perchè si sa come sono gli ultras della Roma (dico ultras perchè la feccia sono loro, i tifosi normali non c'entrano).
Quando vanno in Inghilterra la prima cosa che fanno (dato che sono stupidi e ignoranti al quadrato) cercano gli "hooligans" per menarsi.

Infatti dove sono andati?davanti all'Albert, pub del Liverpool dove si trovano tutti prima e dopo la partita a festeggiare...

Io punirei la curva della Roma, la Roma (perchè sanno bene nomi e cognomi dei delinquenti nelle curve) e i 2/3 figli di zoccola per cui son stati fatti nomi e cognomi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Coppe Europee 2017-2018
MessaggioInviato: gio apr 26, 2018 14:37 
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Cita:

Io punirei la curva della Roma, la Roma (perchè sanno bene nomi e cognomi dei delinquenti nelle curve) e i 2/3 figli di zoccola per cui son stati fatti nomi e cognomi.


io soltanto gli ultimi, perche' la Roma ha fatto tutto quello che poteva e doveva fare.
Una volta che una societa' applica nel vendere i biglietti le regole che vengono chiesta da rispettare....non si puo' pretendere che una societa' si sostituisca a chi deve intervenire per far applicare la legge ....
In questo modo diventi altamente ricattabile....per fatti avvenuti poi fuori dallo stadio.
Ma chi me lo dice che quei tifosi avevano il biglietto ? ma mica gliel'ha organizzata la roma la trasferta....
potrei capire al limite dentro uno stadio, ma come potrebbe una societa' di calcio vietare ai propri tifosi, IN TRASFERTA, di creare disordini.....FUORI da uno stadio...ma stiamo scherzando... ?
Se arriva un arabo che indossa una maglia del milan con uno zaino bomba fuori dallo stadio del milan e fa un attentato .....???

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MessaggioInviato: gio apr 26, 2018 15:25 
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Quelli sono coglioni, ma tifosi della Roma in primis, non gente a caso.

Quindi se punisci la Roma punisci anche loro...prova a toccargli la squadra del cuore...magari nella loro deficienza qualcosa gli arriva, dato che a loro non faranno nulla.


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 Oggetto del messaggio: Re: Coppe Europee 2017-2018
MessaggioInviato: gio apr 26, 2018 15:49 
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giusto, allora punisco tutte le squadre italiane, cosi' oltre a loro, punisco tutti i tifosi di ogni tifoseria come loro....
ma che discorso e' dalla...?

Nessuno puo' impedire, a chiunque esso sia, di andare fuori da uno stadio e fare casino.
Durante un liverpool - roma,( ma anche come avvenuto durante napoli - fiorentina nella finale a roma)
puo' intervenire un tifoso di qualsiasi squadra (penso a londra dove ce ne sono 7 in premier) e fare danni che poi vanno a carico della squadra stessa....ma puo' benissimo intervenire chiunque, anche un non-tifoso....
Tra le altre cose, i tifosi erano stati tutti segnalati alla societa' liverpool, ma dal punto di arrivo fino allo stadio i tifosi romanisti non sono stati minimamente seguiti....quindi lasciati liberi di fare quel che volevano...a totale vantaggio dei 2 deficienti...
Ripeto, come puo' una squadra oltre segnalando i tifosi piu' pericolosi evitare alle persone di andare in trasferta e fare casino fuori dallo stadio ??
E' una societa' privata eh...
Puoi fargli fare delle partite a stadio chiuso (e anche li ci rimetterebbero 60.000 persone per colpa di 2...che ti tengono di fatto in ostaggio...)....ma non puoi estrometterla dalle competizioni.

edit. Intanto non sono piu' accusati di tentato omicidio...la verita' e' figlia del tempo...
Per me restano 2 da lasciare in galera, ma soltanto loro.
Cita:
Lorenzo Contucci, il legale in Italia dei due ultrà della Roma fermati a Liverpool, ha parlato della situazione dei suoi assistiti. Queste le sue parole riportare dall’agenzia AGI: “C’è stata una pessima gestione dell’ordine pubblico fuori dallo stadio. Le autorità competenti erano state avvisate ma non c’era un solo poliziotto a seguire questi tifosi dal centro allo stadio. Ognuno poteva fare tranquillamente quello che voleva. Cosa rischia la Roma? Stando così le cose, visto l’errore grave fatto a monte, se devono punire la Roma allora credo che si debba guardare anche al Liverpool vista la gestione dissennata dell’ordine pubblico. Entro 28 giorni, i due tifosi incriminati per gli scontri fuori dallo stadio prima della partita Liverpool-Roma, per i quali è caduta l’accusa di tentato omicidio, andranno a processo. Le condanne, nel caso siano giudicati colpevoli, varieranno a seconda che le lesioni siano giudicate colpose o volontarie. Ho parlato con i due ragazzi ed entrambi negano l’addebito. Al momento, sono stati incriminati uno per lesioni gravissime e l’altro per violenti disordini

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MessaggioInviato: gio apr 26, 2018 16:11 
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Ora è pure colpa del Liverpool...

E' ovvio che non sono stati scortati, in Inghilterra (a meno di precedenti pericolosi/partite a rischio) le tifoserie ospiti vanno allo stadio senza scorte, perchè non è una zona di guerra.

L'unica tifoseria a Liverpool che viene scortata in ingresso e in uscita è il Manchester United (neppure l'Everton nel derby)...ma ovviamente il legale essendo italiano preferisce dare la colpa agli altri.

Già solo che questi 2 son stati inquadrati e negano tutto fa capire la differenza abissale tra 2 culture...se fosse accaduto il contrario sarebbero stati banditi a vita...ma da noi si fa a gara a scaricare le colpe.


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MessaggioInviato: gio apr 26, 2018 17:19 
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quindi la stupenda cultura inglese prevede invece andare allo stadio con il martello ?
perche' o non hai visto i video....oppure vuoi farmi credere che il tifoso del liverpool spaventato dall'arrivo dei terribili tifosi romanisti e' entrato dentro un ferramente a comprare un martello da guerra.....??
i tifosi del feyenoord vengono a roma, devastano il centro, e la colpa e' della nostra polizia che non li scorta.
la roma vende biglietti a persone perfettamente in grado di poterli comprare, perche' che siano noti come dici non e' un problema legale, la digos comunica alle societa' i nomi delle persone che NON possono comprare biglietti, e i biglietti venduti sono tutti a norma quindi.
La digos comunica infine alla polizia inglese che circa 500 tifosi romanisti tra cui qualcuno pericoloso non avendo trovato volo diretto faranno sbarco a manchester a da li prenderanno un treno per liverpool.

Avvengono degli scontri armati (e a mio avviso gia' programmati tra le 2 tifoserie), tra tifosi non scortarti, fuori dallo stadio, in inghilterra....dopo che tutti sono stati avvisati...
e la colpa e'..............della Roma !
E quindi la societa' sportiva roma doveva brandire gli scudi con pallotta in prima linea....anzi no:
-doveva non vendere dei biglietti a delle persone che lo possono acquistare regolarmente (rischiando accuse di razzismo a dir poco)
-doveva partire e mettersi fuori da ogni punto di liverpool e pedinare i suoi tifosi....

Dalla, la legge prevede quel che ti ho detto, poi se vogliamo fare chiacchiere da bar, allora si....chiudo tutte le metropolitane perche' un pazzo qualche mese fa ha spinto una sotto ai binari...e impedisco a tutti i turisti di venire a Roma perche' ho paura dell'isis.

Non e' gara a scaricare le colpe, ma gara a colpire i colpevoli....e finora stiamo parlando, ma non c'e' UN PUNTO in cui la societa' sportiva Roma e' colpevole in questa vincenda.
Non ha fatto NULLA che poteva essere evitato.
Ci sono forze dell'ordine che hanno interagito...ed evidentemente sottovalutato alcuni fattori.
FIno a prova contraria e' chi ospita una manifestazione sportiva che deve garantire la sicurezza, fosse avvenuto nello stadio lo capirei, ma di fuori non puoi farci nulla, se non scortare le 500 persone visto che eri stato avvisato.
Che non significa giustificare quanto avvenuto, ma semplicemente colpire chi ha sbagliato.

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Devi colpire chi sbaglia, sia della Roma che del Liverpool...

E ti ribadisco, se da loro beccano in video quello con il martelletto quello non si presenta più ne allo stadio ne al pub fuori...e quello il Liverpool se lo dimentica a vita.

Da noi non si condanna ne la Roma ne il tifoso (con la tragicomica "non sono stato io"), anzi prepariamoci a vederli in qualche talkshow.
Andiamo avanti a paragonarci alle squadre straniere e continuare a dire "eh ma tanto anche loro" oppure "oh vedi che anche un altro a caso aveva il martello".


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